Sverige sitter fortfarande fast i 1970-talets socialdemokratiska föreställningsvärld samtidigt som landet förändras demografiskt och politiskt. Det menar den svensk-amerikanske statsvetaren och historikern Anders W Edwardsson. I en intervju med Samnytt drar han paralleller mellan somalisk politisk mobilisering i Sverige och USA, sågar svenska mediers rapportering om Donald Trump och varnar för att Europas framtid kan avgöras inom några få generationer.
Anders W. Edwardsson har bott i USA i många år men följer fortfarande den svenska politiska utvecklingen nära. Han är statsvetare, historiker, författare och politisk analytiker och har därmed kunnat följa utvecklingen i Sverige och USA från båda sidor av Atlanten.
När Samnytt träffar honom kort efter det svenska riksdagsvalet är hans första reflektion att Sverige på ett märkligt sätt tycks ha fastnat i sin politiska historia.
Missa inte vårt PLUS-innehåll!
När du betraktar det svenska valet från USA – vad tycker du att det egentligen säger om vart Sverige är på väg politiskt?
– Vad det säger mig är att Sverige sedan så länge står still. Sverige har, jag vet inte, det är som att det för evigt är någonting 1974 i Sverige.
Edwardsson konstaterar samtidigt att Sverige i praktiken är ett helt annat land än det var för ett halvsekel sedan.
– Det är ju inte 1974 längre. Sverige är helt annorlunda idag än vad det var då. Både på gott och ont. Mycket har ju blivit bättre.
Men den gamla socialdemokratiska självbilden lever enligt honom kvar.
– Man kan inte lämna sosseriet bakom sig.
Han pekar på Magdalena Anderssons agerande efter valet och menar att Socialdemokraterna fortfarande uppträder som om partiets historiska dominans bestod.
– Det är fortfarande som att sossarna själva hade 45, 46, 47 procent och att alla ska dansa efter deras pipa.
”Vi kunde ha talat om för er”
Men det är inte bara Socialdemokraterna Edwardsson reagerar på. Vänsterpartiets framgång och diskussionen om etnisk mobilisering och klanröstning får honom att dra direkta paralleller till USA.
Särskilt pekar han på utvecklingen inom delar av den somaliska diasporan i Minnesota.
Vad säger du om Vänsterpartiets framgång och debatten om klanröstning?
– Det är ju bara precis vad man kunde förvänta sig. Här i USA kunde vi ha talat om för er att det här kommer att hända.
Edwardsson hänvisar bland annat till den somalisk-amerikanska kongressledamoten Ilhan Omar och menar att det som nu diskuteras i Sverige har tydliga motsvarigheter i amerikansk politik.
– Vi har ju våra egna delar uppe i Minnesota med sådana här somalier och Ilhan Omar och de här. Det är precis samma sak.
Edwardsson använder sedan ett betydligt mer kontroversiellt ord för att beskriva vad han anser händer när stora migrantgrupper inte assimileras.
– Det är faktiskt inte fel att kalla de här människorna på en nivå för kolonisatörer. För de kommer, de flyttar från sina länder, kommer till andra länder och de vägrar anpassa sig överhuvudtaget. Och sen så börjar de nästla sig in och när de blir många så börjar de ta över olika institutioner och partier.
LÄS ÄVEN: Mona Walter om Minnesota-härvan, somalisk kultur och varför Sverige är särskilt utsatt
”Du representerar inte Somalia”
Edwardsson menar att den centrala frågan handlar om politisk lojalitet. Han reagerar mot vad han uppfattar som en självklarhet hos vissa politiker att samtidigt företräda väljare i det nya hemlandet och intressen knutna till det gamla.
– De anser att det är helt naturligt att sitta i Sveriges riksdag och representera Somalia.
Om jag skulle bli invald i den amerikanska kongressen och sitta där och säga att nu ska jag förespråka Sverige och svenskarna här – jag menar, det är helt vansinnigt.
Anders W. Edwardsson, statsvetare, historiker och politisk analytiker
Han gör ett tankeexperiment. Om en amerikan flyttade till Sverige, blev svensk medborgare och därefter hamnade på Moderaternas eller Sverigedemokraternas riksdagslista – för att sedan förklara att hans uppgift var att företräda USA – skulle reaktionen enligt Edwardsson bli hätsk.
– Det skulle ju bli ett ramaskri.
Samnytt tar i intervjun upp den nyvalde vänsterpartisten Mohamed Abdukadir Ali från Borlänge och uppgifterna om hans möten med företrädare för den somaliska regeringen.
LÄS ÄVEN: Välfärdsbrotten i Minnesota som guvernör Tim Walz medvetet blundade för
Vi har kommit fram till att Mohamed Ali, som röstats in i riksdagen för Vänsterpartiet, också har haft möten med den somaliska regeringen. Tyder det på ett mönster?
– Som sagt, man behöver inte vara konspirationsteoretiker, för det ligger helt öppet.
LÄS ÄVEN: Misstänkta valfuskhärvan växer: Kriminell klan-somalier pekas ut och kommuntjänsteman lånade ut bil
För Edwardsson är principen enkel:
– Du ska vara i den amerikanska kongressen och representera din amerikanska delstat. Och du ska vara i den svenska riksdagen för att representera svenskarna – av alla bakgrunder givetvis – i den valkrets du kommer ifrån. Du representerar inte Somalia eller någonting annat. Du representerar din valkrets och alla som bor där.
Fick avsäga sig sin gamla lojalitet
Här använder Edwardsson sin egen historia som exempel. När han blev amerikansk medborgare fick han avlägga den amerikanska medborgarskapseden. Han beskriver hur han offentligt fick avsäga sig lojalitet till andra stater – med den ålderdomliga formuleringen om trohet till utländska ”prinsar”.
– Om jag skulle bli invald i den amerikanska kongressen och sitta där och säga att nu ska jag förespråka Sverige och svenskarna här – jag menar, det är helt vansinnigt.
Edwardsson menar att diskussionen i Sverige därför inte borde betraktas som något oväntat fenomen.
– Jag är inte förvånad, för de har kört precis samma sak här med somalierna i Minnesota. Och det är precis samma förutsägbara reaktion.
Därför hatar Sverige Trump
Samtalet går vidare till Donald Trump och den svenska synen på den amerikanske presidenten.
Du känner både USA och Sverige. Varför tror du att Donald Trump väcker ett sådant exceptionellt starkt motstånd just i Sverige?
– Det är för att han är så superamerikansk. Han är ju för amerikansk till och med för halva befolkningen här borta. Demokraterna hatar honom.
Edwardsson ser Trump som närmast antitesen till den svenska politiska kulturen. Där svensken gärna betraktar den svenska samhällsmodellen som norm ser Trump världen från ett utpräglat amerikanskt perspektiv.
Edwardsson beskriver det som en kollision mellan två former av exceptionalism.
– Det är den svenska exceptionalismen. Att man säger att Sverige är annorlunda och först på allting. Den här mannen springer åt totalt andra hållet.
”På en skala ett till tio – minus tre”
Än hårdare är Edwardsson mot svenska mediers rapportering från USA.
Hur rättvisande tycker du att svenska medier är när de beskriver dagens USA och rörelsen som har fört Trump till Vita huset?
– På en skala ett till tio – minus tre.
LÄS ÄVEN: Tidigare TT-reporter: Trumps fru är en ”dum hora”
Edwardsson säger att han efter många år i USA helt enkelt inte känner igen det land som beskrivs i svenska medier.
– Det land som beskrivs i Sverige, i synnerhet i SVT och SR, men även i de största svenska dagstidningarna, Aftonbladet och Expressen – det är inte det landet jag bor i.
Åk till London och titta dig omkring. Åk till Paris och titta dig omkring. Åk till Malmö och titta dig omkring. Och du ser hur hela Europa kommer att se ut om ett par, tre, fyra generationer av rent demografiska skäl.
Anders W. Edwardsson, statsvetare, historiker och politisk analytiker
Enligt honom präglas bevakningen alltför mycket av perspektiven i de mest demokratiskt dominerade amerikanska storstäderna.
– Det finns noll förståelse och absolut ingen kunskap om hur USA utanför New York och Los Angeles ser ut och fungerar.
Han menar att problemet går djupare än partipolitik.
– Allting ska vara som Sverige, se ut som Sverige, fungera som Sverige.
LÄS ÄVEN: Trumpadministrationen sparkar dussintals – vill rensa ut djupa staten
Varnar för Europas demografiska framtid
När samtalet kommer in på Europas demografiska utveckling blir Edwardssons framtidsbild betydligt mörkare. Han menar att det inte krävs några komplicerade teorier för att se förändringen.
– Man behöver inte vara konspirationsteoretiker heller. Bara titta sig omkring.
Sedan radar han upp tre exempel:
– Åk till London och titta dig omkring. Åk till Paris och titta dig omkring. Åk till Malmö och titta dig omkring.
Edwardsson menar att kombinationen av långvarig invandring, åldersstrukturen bland de invandrade och skillnader i barnafödande kommer att förändra Europas befolkning i grunden om utvecklingen fortsätter.
– Och du ser hur hela Europa kommer att se ut om ett par, tre, fyra generationer av rent demografiska skäl.
LÄS ÄVEN: Demografiforskaren till riksdagen: ”Endast återvandring kan rädda Sverige”
Hans egen prognos är drastisk:
– Om 20–30 år så kommer vad vi kallar européer idag, förutom möjligen i Östeuropa, att vara en minoritet i sin egen världsdel. Om det här bara fortsätter utan att man gör någonting.
LÄS ÄVEN: Ekeroths varning om demografin får oväntat stöd av vänsterforskare
Återvandring: ”Tyvärr har hon rätt”
Samnytt frågar också om den växande europeiska rörelsen för så kallad remigration eller återvandring.
När Samnytt tidigare intervjuade den nederländska opinionsbildaren Eva Vlaardingerbroek beskrev hon återvandring som det sista fredliga verktyget för att kunna vända den demografiska utvecklingen.
Vad tänker du om det?
– Tyvärr så har hon rätt.
LÄS ÄVEN: Eva Vlaardingerbroek till Samnytt: ”Återvandring är Europas sista fredliga möjlighet”
Edwardsson varnar för att alternativet på sikt kan bli betydligt allvarligare motsättningar mellan olika befolkningsgrupper. Han liknar situationen vid två rivaliserande grupper där en mindre incident kan räcka för att utlösa en större konflikt och pekar på upplopp i Storbritannien.
– Det behövs bara en eller två mindre incidenter från den ena eller andra sidan för att allt… Han fortsätter:
– Om man fortsätter invandring utan krav på assimilation och alltihopa sånt här, det finns inte ett enda exempel i världshistorien där massinvandring på det här sättet långsiktigt har lett till någonting positivt.
LÄS ÄVEN: Återvandringsinstitutets chef varnar Sverige: ”Ni har ett tidsfönster på fem till tio år”
Edwardsson hänvisar till historiska exempel och sammanfattar sin syn med en amerikansk formulering:
– Fråga indianerna så får du se. Fråga romarna vad de tycker om goter och sånt här.
”Det går att ändra”
Trots den dystra framtidsbilden anser Edwardsson att utvecklingen fortfarande går att påverka politiskt. Som exempel använder han Trumpadministrationens hårdare migrationspolitik.
Vad kan Sverige lära sig av Trumps USA när det handlar om integration och assimilation?
– Att det går att sätta ner foten.
Men han framhåller också den andra sidan av en sådan politik. Människor som berörs av migrationsåtgärder är inte nödvändigtvis kriminella.
– Det är ju trots allt människor vi pratar om. Många av de här har aldrig gjort något brott eller någonting mer än att de är här illegalt, så att säga.
Den transatlantiska harmonin kommer att avgöras i Europa. // Blir det fler Magdalena Andersson-regeringar och liknande, då kommer det att fortsätta försuras.
Anders W. Edwardsson, statsvetare, historiker och politisk analytiker
Edwardsson säger att en genomgripande förändring därför ofrånkomligen får konsekvenser även för enskilda människor.
– Allting kostar. Det går inte att vända en sån här utveckling utan att det svider. Utan att vissa människor hamnar i kläm.
LÄS ÄVEN: Andersson: ”Dags att kraftsamla kring nästa demografiska ödesfråga”
Det är också en anledning till att han tror att en motsvarande omläggning skulle vara politiskt svårare i Sverige.
– Du kan ju bara tänka dig SVT och SR och Aftonbladet och Expressen. Vilka ändlösa gråterier det skulle vara om sånt här.
Europas väg kan avgöra relationen med USA
Till sist kommer samtalet in på den växande politiska klyftan mellan USA och Europa – och om den i förlängningen även kan påverka Nato och andra gemensamma institutioner.
Kan den transatlantiska politiska klyftan till slut bli ett problem även för Nato?
– Det är det ju redan till viss del.
Men Edwardsson understryker att Trump inte kommer att vara president för evigt och att även USA politiska riktning kan förändras igen. Därför menar han att utvecklingen i Europa under de närmaste åren blir avgörande.
Han pekar på Italien och Danmark, den tidigare svenska Tidöregeringen och politiska krafter kring Nigel Farage i Storbritannien och Alice Weidel i Tyskland som exempel på en möjlig europeisk kursändring.
– Den transatlantiska harmonin kommer att avgöras i Europa.
LÄS ÄVEN: Meloni förbjuder muslimska plagg i italienska skolor
Edwardsson ser alltså inte konflikten mellan USA och Europa enbart som en fråga om Donald Trump. Den verkliga frågan är vilken politisk riktning Europa väljer när Trump en dag är borta.
LÄS ÄVEN: Alice Weidel: AfD ska ta makten – här är reformerna partiledaren vill genomföra
Och om Europa i stället går åt motsatt håll tror han att avståndet över Atlanten kommer att fortsätta växa.
– Blir det fler Magdalena Andersson-regeringar och liknande, då kommer det att fortsätta försuras.
